Re: TOMMY Type Berger Belge Malinois 4 ans - Association PHOENIX - en FA (78)

par **Michel BSF** Lun 30 Jan 2012 - 20:17

Lna_94 a écrit:Tommy ne changera pas d'association.

au moins c'est clair et net, on ne peut pas dire qu'il y a volonté d'en savoir plus sur notre proposition

Ingrid, tu peux transmettre aussi la réponse de Héléna sur BBD que les membres puissent juger par eux même ...

bonne soirée

par **Lna_94** Lun 30 Jan 2012 - 20:24

J'ai déjà repondu sur tout les forums.

Qu'il change de FA oui, mais pas d'asso.
Si vous souhaitez "preter" une FA on peut en discuter, mais il reste au nom de Phoenix.

par **Michel BSF** Mar 31 Jan 2012 - 20:35

Bonsoir,

le sujet a été nettoyé, la discussion peut continuer ici : https://bb-sans-famille.forumactif.fr/t879p45-discussion-a-propos-de-tommy

Lna_94 a écrit:
Si vous souhaitez "preter" une FA on peut en discuter, mais il reste au nom de Phoenix.

Eléna,

Chez Bsf nous refusons de mettre en Fa un chien qui n'est pas passé à l'association. Nous ne plaçons en Fa que les chiens sociables, prêts à l'adoption.

Merci de ta compréhension, bien qu'il s'agisse dans ce cas d'une évidence Wink

par **centvin** Mar 28 Fév 2012 - 20:27

Tommy tout beau, tout bien remplumé, copain avec plusieurs enfants et chiens, se trouve dans le 78 à Bougival (chez moi) ...

Il vit en permanence avec un autre mâle à passé difficile, Le Enor dalmatien ^^

Le boulot de le sauver in-extremis est donc fait.

Il n'y à plus qu'à le placer... Wink

Exclusif sur facebook : https://www.facebook.com/rutily.vincent/posts/250104808408495
https://www.facebook.com/rutily.vincent/posts/228694127226339

Enor et Tommy prêts à l'adoption...

Victoire et longue vie à la PHA ( Protection Humaine et Animale )

par **Liloucette** Mar 28 Fév 2012 - 20:36

Pourrait-on avoir des nouvelles photos de Tommy ici-même plutôt qu'un lien (pas inscrite sur facebook) et les traits de son caractère pour refaire un peu le point ?

par **centvin** Mar 28 Fév 2012 - 20:39

J'ai la joie de vous annoncer que Tommy et Enor ont été mis en contact avec les muselières jeudi soir, et toute la journée du vendredi et dans ce TEMPS RECORD, ils m'ont donné l'impression de pouvoir leur faire confiance.... je dirais que sur ce laps de temps les muselières ont été utiles 3 fois à cause de Tommy, surtout quand on s'est fait attaqué vendredi soir par un chien pas ok mâle, et j'étais terrifié à l'idée qu'il en choppe un des mien car avec leur muselière ils n'auraient même pas pu se défendre, c'est pourquoi dès le lendemain matin je ne les ai pas remise.....

Photo de samedi : premier jour sans muselière.............. Enor et Tommy les deux loups les plus difficiles qui sont passés chez moi, tous deux anciennement ingérables avec l'humain et pas ok congénères, sont copains comme cul et chemise :p ................... C'est une victoire pour la PA, car voici la preuve qu'en très peu de temps on peu ré-équilibrer même les chiens les plus difficiles....

En plus il sont beaux et pour des anciens amaigris, ils sont magnifiquement remplumés..........;

Les deux top models sont à l'adoption...................

Merci de diffuser, mais famille dans un rayon de 10 km autour de Bougival 78 seulement.........; afin de pouvoir faire le suivis sans courrir à perpette les oies, on a autre chose à faire quand on fait de la PA, surtout qu'il y a aussi de la PH à faire en ce moment comme depuis toujours, comme pour encore longtemps sûrement, mais on y croit, et on ne lâche pas, c'est pour ça qu'on tien, et qu'on vise le meilleur................... on dit de nous qu'on est des Tocards.......................... parce qu'on défend les causes perdues, et on gagne nos causes............ parce qu'on a la foi en nous et que les anges marchent avec nous..............

http://lestocardsdelapha.forumactif.org/

Si les adoptants sont débutants, on va dire que les loulous ne sont ok personne......... (pour éviter les accidents)
Si les adoptants sont confirmés on va dire qu'ils sont ok congénères femelles et humains adultes....
Si les adoptants sont spécialisés chiens difficiles ont peu dire qu'ils sont ok mâles et femelles, ok enfant sous surveillance, et chat sous surveillance..........

Mais la loi interdit à ce que les adoptants d'Enor aient des enfants en bas age... car Enor est classé 2/4

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par **centvin** Mar 28 Fév 2012 - 20:49

En mode câlin... environ un jour et demi après avoir été mis en contact, et environ 2 heures après avoir enlevé leurs muselières Smile

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Enor serein et content de sentir Tommy ... Tommy accepte bien son copain mais il surveille, lol

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Les loups, on les aiment quand ils sont bien agressifs, comme ça on s'habitue à supporter les humains qui sont pire qu'eux............. mdr............... oulala, ils sont contents d'avoir un copain... Les loups ont bien le droit d'être heureux.........

Sans faute pour ce duo Tommy-Enor, que tous ceux qui connaissent les loulous ne voulaient pas qu'on mette avec des congénères, ben voilà pourquoi ils se trompaient, parce qu'ils n'avaient pas la foi, ni l'expérience, et pacre que lla fibre animale ça existe, et qu'ils devaient l'ignorer... Parce qu'un don pour ré-équilibrer les chien difficiles ça se travaille...

1 soirée et 1 jour avec muselière pour faire les présentations et le premier rapprochement dès le lendemain sans muselières...............

Mais j'ai travaillé avec eux séparément pendant un mois, car ils ne pouvaient pas se rencontrer vu comme ils avaient de mauvais comportements là où ils étaient avant d'arriver chez moi... ils se seraient bouffés, et cela n'aurait pas été positif pour leur évolution.... Ils avaient besoin de progresser seuls et que je vois qu'ils sont mieux voire bien avec les chiens du dehors.........

Maintenant, ils peuvent partir à l'adoption, 10 km autour de Bougival 78 ........ sans enfant pour Enor le dalmatien............

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Tommy : "alors Enor, tu te réveilles pour venir me mordre ? "

Enor : "mais non, c'est toi qui veut me mordre, moi je veux seulement te monter dessus mais Centvin ou toi vous n'êtes jamais d'accord"

Centvin : "Les loups, ils ont le droit d'être heureux ? Les loups, ils sont bien plus aptes à apporter de la joie autour d'eux que beaucoup d'humains, car les loups sont parfaits comme des dieux"

Enor et Tommy : "ah c'est pour ça qu'il nous dit qu'on est des sales chiens, c'est parce qu'il est jaloux"

Centvin : "Les sales chiens c'est bien, ils sont gentils comme des pèpères"

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Enor le dalmatien comme un chien de faïence n'est pas né de la dernière pluie, donc c'est banal pour lui les câlins avec les autres chiens, normal, il a connu Haska et Chiara (mes chiens pilotes qui m'ont été volés mais que je vais récupérer )...... Tommy le malinois aussi les as connu mais moins longtemps, et entre temps il a toujours été mis à l'écart, donc Tommy découvre la tendresse canine à laquelle il ne devait plus croire........

Comme quoi, ne me dites pas qu'on ne peut pas faire quelque chose même pour les chiens très difficiles, et dans des délais très courts.......; question d'avoir la fibre canine !

par **Fabia007** Ven 2 Mar 2012 - 20:50

juste une petite question est ce que qqun connait un peux ses origines?

par **Fabia007** Ven 2 Mar 2012 - 20:57

si ca se trouve il est de la meme lignée que le mien et ca me travail séb

par **Michel BSF** Sam 3 Mar 2012 - 1:28

bonjour Seb

je me suis dit "tiens, Isabel a un malou ?"

je crois que Carine a un compte, ce serait mieux que tu l'utilise

je crois que ton malou est assez chaud lui aussi, peut-être un cousin à Tommy Laughing

par **centvin** Sam 3 Mar 2012 - 1:36

tout ce que je peux dire d'après Eléna, Tommy n'est pas lof.....

sinon à part ça, depuis la semaine dernière, que de progrès du Tommy.......

Depuis les photos de la semaine dernière, je suis super content des progrès que Enor et Tommy ont fait, je pense que si tu voyais Tommy avec les autres chiens et les humains tu pourrais témoigner pour lui, qu'il n'est pas imprévisible comme il l'était, et que son stress et hyperactivité lui sont passé........

Y aurait-il quelqu'un à côté de chez moi qui peut venir faire une vidéo à Bougival, ou bien je peux me déplacer avec les 2 loups Wink

On peut aussi me tél pour avoir des détails sur son comportement ou pour parler de PA en général Wink

car c'est un peu long à écrire..........

par **centvin** Dim 4 Mar 2012 - 10:13

Hier, premiers jeux dehors entre les 2 loulous, Enor aboyant de joie et les 2 loups jouant à se courser l'un après l'autre....

Ce matin, en sortant, première chose qu'Enor fait, il pose sa patte avant sur l'épaule de Tommy et ils partent en courant tous les deux à fond...

Tommy utilise le grognement parfois pour gérer le tempérament d'Enor, et aucune réponse de la part d'Enor, ils se respectent super bien....

Quand Enor veut monter sur Tommy est trop rapide donc Enor n'a le temps que de poser sa patte sur le train arrière et hop Tommy a filé ^^

Depuis plusieurs jours, les 2 loups jouent avec les mêmes balles, les mêmes os et les mêmes bâtons, il y en a en grand nombre aux 2 étages de la maison...
En général ils en ont un chacun, mais c'est Tommy qui est le plus intéressé par le jeu d'attraper et de mordiller...
Je ne les avais jamais vu se voler une balle, puisqu'à chaque fois, les loulous attendaient toujours que l'autre s'éloigne pour prendre à son tour l'objet tant désiré...
Mais hier, coup de théâtre, Tommy qui était couché sur sa couette, a vu qu'Enor me faisait rouler la balle vers moi, et le Tommy a surgit pour piquer la balle et retourner se coucher avec....
Si vous aviez vu la tête d'Enor, toujours impassible mais réellement surpris...

Depuis cela, ils sont encore plus en confiance l'un vis à vis de l'autre, ils courent tous les deux en tournant la tête l'un vers l'autre de temps en temps, tous les deux au bout de leur 8 mètres de laisse...

Et à la maison ils multiplient les lèches, les câlins, à sa blottir l'un contre l'autre...

Ils sont mieux que des copains, maintenant ils sont amis...

En plus, en promenade, c'est un avantage d'avoir les 2 en même temps (depuis 10 jours environ) car ils se montrent l'exemple l'un à l'autre, et ils apprennent à être patient, car il faut qu'ils s'attendent l'un et l'autre...

Quand on croise des chien ou chienne, je les fait aller chacun à leur tour pour sentir le museau du copain ou de la copine...

Je pense que d'ici quelque temps les promeneurs avec leurs chiens vont voir que mes 2 loulous jouent tout le temps entre eux, et il va se créer une bonne ambiance, comme du temps d'Haska et Chiara... les autres chiens qui n'avaient pas l'habitude de jouer finissaient eux aussi par jouer avec eux Wink

par **Stéphanie BSF** Dim 4 Mar 2012 - 12:49

C'est vraiment bien, il faut faire confiance à nos loulous pour qu'ils progressent. C'est simplement dommage que ça ait pris tant de temps pour Tommy mais bon, heureusement, tes chiens ont pu passer un cap important pour leur vie future. Aujourd'hui, tu t'ouvres à eux avec, je l'espère, confiance et assurance, c'est très important pour eux et leur bonheur à venir.
A toi d'être attentif tout en leur laissant la chance d'évoluer dans de bonnes conditions et en totale confiance (3 fois confiance, je sais mais c'est vraiment la qualité primordiale pour que les loulous dits "difficiles" évoluent dans des conditions positives )

par **centvin** Dim 4 Mar 2012 - 13:16

J'ai pas mis longtemps, lol ! ^pourquoi c'est dommage que ça ait pris tant de temps, 2 semaines e demies l'année dernière, et 1 mois et une semaine pour l'instant, tu trouves ça long ?

Aujourd'hui je m'ouvre autant qu'hier et les jours d'avant, vu comme ça oui !

Il y a toujours eu confiance et assurance, heureusement pour que ça marche !

Justement, dans ma démarche vis à vis de la sociabilisation d'un loulou, la base c'est que si le loulou a confiance en moi, qu'il se laisse manipuler, tenir au collier et qu'il est habitué à tous les mouvements se rapprochant de lui, alors dans ce cas il est possible de le mettre dans n'importe qu'elle situation, on peut lui présenter n'importe quel congénère, passer à côté de tout engin bruyant ou personne avec accoutrement inhabituel, etc...

Pour la confiance du loulou en l'humain, ça se gagne... En communiquant avec eux par le langage canin et la mise en scène, ça se gagne vite...

Pour la confiance en soi-même, si on se sent fatigué physiquement ou faible moralement, il faudra être encore plus prudent que d'habitude...
Oui être attentif c'est la première chose qui permet tout le reste Smile

Pour la confiance de l'humain envers son loulou, il faut qu'il puisse décrypter le langage canin de ce dernier... et savoir juger à quel moment l'apprentissage est acquis, à quel moment c'est fragile, et à quel moment il n'y a plus de danger... :-)

par **centvin** Dim 4 Mar 2012 - 13:34

lol à la place de confiance on peut dire harmonie ou sûreté ou équilibre ... (je voulais éditer le message car fautes d'orthographe, mais on ne peut pas)

En tout cas merci tes encouragements Stéphanie, je crois comprendre un peu à retardement ce que tu voulais dire, si on parle des évènements, ça aura pris longtemps pour Tommy de pouvoir se poser au bon endroit et de revenir chez moi, maintenant il peut e nouveau repartir...
Et oui les deux loulous ont passé un cap et moi aussi car c'est pas tous les jours qu'on met en contact un Tommy et un Enor, vu leurs antécédents... encore plus de confiance, fort de cette expérience ...

En fait je revis, car jusqu'à jeudi dernier je ne sortais les loulous que séparément et je n'avais le temps pour rien d'autre, et c'est fatiguant de sortir 6 fois 3/4 d'heure par jour ^^ avec des bêtes de course comme les 2 loups...
D'autant plus que sans mes 2 chiens pilotes (Haska et Chiara) il a fallu que je fasse progresser Enor et Tommy avec les chiens de l'extérieur qui ne sont pas aussi sûr que les chiens pilotes, ce qui a augmenté la difficulté...

Maintenant que tout ressemble à la vie réglée comme une horloge que j'avais avant de reprendre en urgence Tommy et Enor à quelques jour d’intervalles, je vais pouvoir m'occuper de récupérer mes chiens pilotes... Smile

par **70tina** Dim 3 Juin 2012 - 21:26

Des nouvelles ????

par **centvin** Lun 23 Juil 2012 - 14:32

http://www.rescue-forum.com/entrees/491-Enor-et-Tommy-%C3%A0-adopter-en-RP-E-%28dalmatien%29-T-%28malinois%29

il y a une vidéo de 10 minutes où on voit les 3 loups, tous sociables et à l'adoption ... Smile

par **taya** Lun 23 Juil 2012 - 14:52

il est a deux endroits ?
j'ai mis un comm dans l'autre post.

je disais que je suis contente de voir que Tommy va bien mais que comme je suis au boulot je ne peux pas écouter la vidéo et je ne l'ai pas regardée entièrement.

par **centvin** Sam 1 Sep 2012 - 23:28

Feelou a écrit:bonjour tout le monde.

Donc aprés une prévisite
de Carniaux chez moi pour vérifier que tout était clean et une visite de
ma part chez Vincent pour rencontrer tommy ; qui s est super bien passé
( chien vif et intelligent , un bon rappel , une tres bonne condition
physique )

On voit que vincent s en est bien occupé quand on connait le parcours de ce chien.

Bah
vu que les papiers étaient la et que j avais amené mon matos pour
tester ses réactions ( vincent les sort avec des laisses-enrouleur et
moi avec une laisse dedoublé type militaire ) bah du coup jsuis reparti
avec le bonhomme.

Pendant le voyage il a été assez stressé ( il
cherchait surement Vincent je pense ) mais une fois arrivé à la maison
çà a été beaucoup mieux.
il est tres calin ( il cherche
systématiquement la caresse ou la gratouille ) même si il reste très
speed dans tout ce qu il fait
Bon
je vais devoir continuer le travail sur son education et son
comportement mais rien d insurmontable avec un peu de patience , Tommy
ne demande qu'à faire plaisir donc easy.

La nuit s est bien passé et ce matin c est même moi qui l'ai reveillé ( comme quoi il etait en confiance )

Là
aprés une bonne balade histoire de lui faire visiter le coin il s'est
couché tranquillement à mes pieds et tout se passe bien dans tout les
cas.

je posterai des photos ( voire peut etre une video ) tres
prochainement quand je l emmenerai en foret ( temps couvert/pluvieux
chez moi aujourd hui donc j ai préféré faire l impasse )

Bref une nouvelle aventure qui commence pour Tommy

Bonne journée à tous

centvin a écrit:Tommy la terreur ne pouvait pas mieux tomber ............... MDR

Ce chien inadaptable, qu'aucune asso ne voulait prendre ....

Qu'aucune FA ne voulait prendre .......

On
n'a rien lâché, et on a prouvé que le Tommy est un bon chien
....................... MERCI STEEVE de ton témoignage ....... tu
connais les malinois mieux que beaucoup d'intervenants sur les forums
............... et ça m'a fait plaisir que tu dises que Tommy est
équilibré .............. tout en étant Mister Speed (peut-être un bon
surnom pour ton Tommy )

Il sera ton meilleur ami pour longtemps
...................... je le sais, car j'ai vu que tu aimes tout du
comportement du Tommy, qui a un caractère trempé, déjà fidèle et déjà
rassuré, en plus pèpère t'as déjà testé et adopté ainsi que ta maman
.....

Et si on a l'occasion de se voir lors de promenades ou de
manifs pour défendre la voix des sans voix, ce sera un plaisir avec le
Enor

Merci à tous ceux qui nous ont aidés à placer Tommy <3